抽象风格艺术家——孟禄丁

　　城视窗：“最近几年，随着艺术市场的火爆，所以很多消费者开始消费艺术品，对于这样的一种现象，您是怎么来看待的?”

　　孟禄丁：“抽象艺术从康定斯基时期开始已经一百年了，就是民国时期三十年代就有很多留学欧洲的一些艺术家把抽象艺术带到中国，然后当时有那个庞薰琹，还有决澜社的很多成员，因为当时中国是处于战乱期间，我们的艺术基本上都是表现现实抽象艺术没有进入大众主流，特别是解放以后我们的艺术基本上是推崇苏联的现实主义艺术。改革开放以后重新接触西方的一些现代艺术，所以说在西方抽象艺术经过一百年它基本上已经是属于主流艺术，在我们中国特别是在八十年代中抽象艺术又开始被很多人关注，但是当时因为资产阶级自由化，所以说抽象艺术又受到批判。到了九十年代很多艺术家还在探索抽象艺术，只是因为它在市场上不做为主流，因为抽象艺术和普通老百姓的审美距离比较大，大家很多是不太懂，这些年抽象艺术开始被人注意，因为市场的原因，因为政治性的艺术跟社会性的艺术太多了，而且市场走向泡沫以后大家都想寻找一种艺术的空间，那么抽象作为西方的主流艺术在中国变得很边缘，所以说大家就开始关注抽象。”

　　在现代装修风格的家庭中将抽象画搭配现代风格的家装可以起到提升空间品位，释放整体空间感的效果，很多人尽管看不懂画中的内容，但依然深深地被它所感染。因此越来越多的人将抽象画作为装饰画的最佳选择，孟禄丁是二十世纪八十年代重要的代表画家之一，作品《在新时代-亚当夏娃的启示》作为85美术运动的开篇之作被载入史册。现如今孟禄丁主要从事抽象艺术的创作和研究，是当代具有开拓性的抽象风格画家，近期的作品具有强烈的个人风格和独特的艺术观念展示出一种新的视觉语言。

　　城视窗：“那么现在有很多人希望能够欣赏懂这种抽象艺术，但是可能由于各种知识结构方面的这种影响，它并不是能够很快的去理解抽象艺术，那么您从一个职业画家的角度来看是不是可以给我们提供一些欣赏抽象艺术作品的方式和方法。”

　　孟禄丁：“抽象艺术是研究空间和研究艺术语言的，所以我觉得艺术最本质的东西是语言，艺术它不是说要变成一种工具然后表达一种社会内容，更多是它一种纯视觉的东西，给人们一种视觉上的一种享受和愉悦，那抽象就像音乐一样，音乐就是音符和节奏，那抽象的东西就是色彩和线条，这些纯视觉的东西我觉得它不需要，就像我们原来的传统的一种欣赏习惯，说表达一个故事，表达一个社会情节，但它是表达一种纯审美的东西，作为一个欣赏者来说主要是要凭你的直觉，凭你的感觉去多看，在看的过程中你在了解一些艺术史的一些脉络，这样的话你就比较出不同的抽象的不同的风格，然后慢慢去进入。如果就说你开始去理解要他看懂，我觉得都是很难的。连很多专业艺术家都很难看懂，因为抽象艺术除了纯视觉的东西，你还有很多背后的一些哲学的东西、观念性的东西，它需要一种阐释。”

　　城视窗：“那您现在也有很多这个抽象的一些作品，比如说我们最近非常关注的元素这个系列，刚才您也说到了除了它的视觉上表达的一种空间性还有它背后表达的一些哲学性。”

　　孟禄丁：“我是从八十年代末大概是1987年就开始做抽象，最开始基本上是表现性的抽象，表现性的这个作品就从足球这开始，然后自然的过度到抽象。后来我又做了一些综合材料的抽象比方说人体，之后我又画了一些原画系列，都是跟原有关系，但是过度到这个元素。我是用机器来做，在高速的旋转中把它甩开，就是表现一种视觉的一种张力，之前画的都是手绘的现在用机器画，实际上我觉得艺术最重要的是给人一种角度，就说给人一种新的思考，艺术可以这样做，艺术本身没有任何模式，这是我这个元素系列。要表达的一种观念就是说我要消除人为的因素把它回到一种特别自然的状态。”

　　现在的孟禄丁正在不遗余力的研究抽象艺术，在抽象艺术的领域已经取得很大的成就，但是让他在美术界一战成名的是他在85年国际青年节美术展上展出的《在新时代—亚当夏娃的启示》，在那个新旧交错和冲撞激情的年代，孟禄丁伴随着动荡的转型期而成长，他和他的同学们选择了用超现实主义的表现手法来释放了他们的思想、展示他们的作品。在当时那个年代跨出这一步是很不容易的，这种突破不是来自一时的灵感而是变革引发的青春冲动，用艺术的方式自然而真实的表达，是与八十年代社会和文化领域要求思想解放，寻求个性自由的思潮相呼应的。

　　城视窗：“在包括很多这种评论当中和种展览当中都经常会提到这幅作品，您现在是怎么去看待这个作品的?”

　　孟禄丁：“85新潮刚刚开始那个作品正好是在1985年，国际青年联盟展展出，当时因为这个作品争议很大，有很多比较保守的评委，不是美术界的评委，所以他们就不希望这个作品参展，因为在中国美术馆当时没有展过裸体，但是很多专业的评委可能都希望这个作品参加，而且还给了一个奖。当时新闻媒体报道的也很多，后来这张作品的影响，主要不是说是因为有两个人体，学术界也包括现在美术史上都要提到这个作品。这个作品就当时就被认为是85新潮的开端作品，我们这个作品是超现实主义的方法。我们在这个之前没有参加过正式的展览，当时就想画一件和别人不同的作品，因为当时大部分作品都是伤痕文学，像那个表现文革的作品都是现实主义的作品。我们在附中的时候就接触了很多西方的东西，我们希望我们的作品在这个表现风格上有所突破，不画现实主义的，我们是超现实主义的，就是说我们不是表现一个情节，而是表现一种哲学的思考观念，现在回过头来，我觉得这个作品的意义就是它正好扣住了当时的这个时代的这种气息。”

　　城视窗：“从理性到非理性、从具像到抽象、从笔触绘画到工笔绘画，您的这个绘画语言，包括您的创作的方式好像一直在不断的转变，促使您不断转变的原因是什么?”

　　孟禄丁：“从小在美院附中每天画的全是写实的石膏，现实主义的这种训练方法，我们上了美院以后就觉得这个东西已经到头了需要改变突破一下。我觉得艺术是个好玩的东西，其实艺术是在开发你的一种能量，尤其在年轻的时候就特别希望把自己的潜力达到不同的极致，然后在这里边你才能知道你最适合于做什么东西。我强调艺术是一个过程在这个过程中你才能激发和体验很多你生命的一种潜能的东西。所以说它在一种自然演进中它就出现了很多的风格，所以我从来不对自己做任何的束缚，我希望就是从具像达到抽象，把这个跨度拉大，拉大以后你才能知道你在哪一个过程，哪一块最适合于你。”

　　《在新时代—亚当夏娃的启示》被誉为理性绘画潮流的开篇之作，这是美术史家和评论家从历史和社会文化的角度所给予的价值定位。孟禄丁在之后的创作中并没有延续这件作品的观念和表现风格，在国内现代艺术运动几乎成为燎原之势的时候远赴欧洲和美国多年，后来他很快便转到表现和抽象的风格，试图通过艺术自身的途径来超越自己寻求更大的突破。

　　城视窗：“梳理一下您的个人的一个美术创作史我们可以发现您不断的在转变，但是对于一些画家来说他要形成一定的风格需要经历一个很漫长的时期，有的人就非常好奇您是怎么做到每一种风格看似没有什么联系但是做出来都能一步到位，非常的完美?”

　　孟禄丁：“这种完美对我来说只是一个过程，我不会去保留这个东西就说艺术最重要的是你要敢打破东西，当然有很多人说形成自己的风格就不愿意去改变，那么对于我来说不改变我就觉得没有什么新的这种动力，我必须得去改变，任何一个阶段对我来说都是一个过程，我觉得艺术最可贵的东西就是你不断的去探索，不断的去改变，这是你艺术家需要做的东西。艺术家存在这个社会，就是要给人提供一种状态，这个状态就是你的自由，无拘无束的这种视觉的东西，包括你生活都是这样，另外我觉得抽象艺术，因为画画同时它是一种要有针对性的，就是我做这些东西也是针对中国当下文化的一种欠缺，中国艺术太多的就是说政治性的东西、群体性的东西、社会性的东西太多了，作为个人的体验、个人的独立的思考太少，那么抽象的艺术它更多的是关注个人内心的东西，所以说它的精神性要大于它的社会性。我觉得这种东西是中国艺术最欠缺的、需要补充的一个领域。”

　　城视窗：“不断转变绘画语言这个过程，也是您在不断寻找自我内心的一个过程，对吗?”

　　孟禄丁：“对，因为我在1988年就在中国美术报写过一个文章，当时是美术界引起讨论，就是说我当时强调纯化语言，因为那时候正好是85新潮时期，我一直在参与，但是我觉得85新潮呢很多作品太群体了，太强调社会性了，我觉得中国的艺术最重要的要回到个人，回到艺术本体、本身。艺术的质量取决于艺术的语言的创新和质量，所以说我当时就强调纯化语言，但是从1988年走到现在，这么多年我实际上一直希望在语言上有所推进，我觉得艺术史它不是一个社会发展史，它是一个语言的一种演进的一个历史，从艺术史的角度，中国艺术如果走向国际的话，个人的语言达不到一种高度或者一种独特性的话，也是没有任何价值的。”

　　城视窗：“有一天您觉得这个抽象艺术也不足以表达您现在内心的一些情感和一些生命的体验，您就不画画了。”

　　孟禄丁：“这个有可能，因为我觉得画画不重要，重要的是你的生活，我不画画我每天思考也觉得很好，不一定需要艺术，不需要用画来去表达，另外抽象的东西它不是一个流派只是一个表达方式。那么我哪天有一种新的想法的时候，我放弃这种表达方式也是很自然的。”

　　二十世纪以来伴随着现代工业文明的飞速发展，在西方现代艺术的潮流当中诞生了充分体现工业文明时代精神的抽象艺术，由于中国传统艺术作品一直贯穿表达意的境界，所以在形式上与西方抽象艺术作品有着相似之处，导致了长期以来中国艺术界对西方抽象艺术的误读。

　　城视窗：“有一些学者认为西方抽象主义跟东方的传统文化当中讲究的这个意象、意境有异曲同工之妙。”

　　孟禄丁：“西方的抽象艺术跟中国的这个意象这些东西是完全是两回事，因为我们现在很多人理解抽象艺术实际上就很受意象的影响，在西方的概念里抽象不是从现实中来的，而我们的很多人抽象尤其是水墨的很多抽象完全都是从现实中来的，这是两个思路，就完全不是一回事。我觉得这个观念需要去改变、需要批判，尤其是从中国古代的艺术里已经有抽象主义，但是实际上它只有抽象的元素，它跟西方的很多抽象的理念是完全两回事的。”

　　城视窗：“西方的抽象它主张的理念到底是什么呢?”

　　孟禄丁：“西方的抽象它是强调人们对客观世界的一种认识，它是一种观念性的东西，一种思维的东西，是对于空间和结构的一种认识，而不是说对于某一个田园风景的一种，这个叫这种观察的改变或者是变形以后发展出来的一种抽象，它是理性的一个结果而不是感觉的结果。我们那个意象有很多是感觉的东西在里面，它跟哲学、跟理念是有关系的，它跟世界观是有关系的，而我们的抽象元素包括意象，它是跟我们的观察有关系的。”

　　城视窗：“在东方受过了很系统的教学体系，后来您又出国学习和生活了十几年，那您觉得相比于国外的这段经历，是哪一段对您的影响比较大?”

　　孟禄丁：“我觉得哪一段都很重要，因为我觉得人生就是体验，那么我觉得当代艺术的主要的发源于西方。我觉得在那边生活体验是特别重要的，不是表面的去博物馆看一些作品，更重要的是西方人们是怎么生活的，怎么认识这个社会，怎么认识人的这种价值，包括个人的价值，他们的世界观，我觉得是你只有长期的生活在那儿你才能体验到。这样才能和你的艺术融合在一起，而不是我们只是表面的在博物馆里看一些作品，从作品里头去体验，应该是要从人里面去体验很多东西，你只有生活在那儿才能有这种真切的感觉，我觉得这是最重要的。”

　　城视窗：“在创作的过程当中是怎么样让自己进入一种比较极致的状态的?”

　　孟禄丁：“艺术首先要面对真实，包括我的毕业创作是足球，因为我从附中到美院一直踢球，我一直不去表达一些所谓宏大题材，然后表现工农兵，因为那不是的生活，我只表现我能接触到的东西，包括85新潮时期很多人画了很多社会性很强的一些或者是一些影视政治的东西，我觉得那个东西我没有那种感觉，没有那种体验，我们上附中的时候也是要到农村去写生，要再现很多工农兵的生活，那个时候我们就很反感我觉得艺术首先是我自己要有感觉，所以我的艺术实际上都没有脱离个人，只有你在一种真实状态，在一个真实的过程中你的艺术才会生动，才会鲜活，才会有一种视觉的张力，这实际上是我个人有感觉的东西我才去画。”

　　城视窗：“在创作的这个过程当中是非常理智的还是有的时候灵感突然来了才去创作?”

　　孟禄丁：“在一个过程中你发现一种新的一种视觉形式的时候，一定是有灵感的，也就是说我觉得我们画画就像设计，就说已经有一个结果了。但是像我画画我从来不设定一个结果，我只有在面对一个，空的画布的时候我才会激动。如果说我已经画了很多小的构图，我就知道我画完的时候的样子我肯定不去画了。当然有些人可能习惯性的最后设计一个结果，他这个过程可能很稳妥，但是他没有一种偶发的东西，没有让人惊奇的东西，我觉得艺术最让人开心的就是在你无意中发现一种新的东西这是最重要的。”

　　城视窗：“您之前说过不希望对自己的艺术作品进行过多的解释，您说好的艺术作品往往都是高处不胜寒的，如果人见人爱的话那可能它的语言就比较平庸。”

　　孟禄丁：“雅俗共赏我觉得是一个很不值得提倡的东西，但是我觉得在西方艺术它要分得很清楚，就说有大众艺术，有高端的、小圈子的就是尖端的艺术、精英的艺术，我觉得一定要分得清楚你才能走得纯粹、走得深入。如果我们的艺术老百姓喜欢的东西，那你跟这个有文化、有知识就完全是不能互相对接，所以我觉得这个作为中国的艺术来说应该考虑这个问题就不要去强调雅俗共赏，一定是雅的就是雅的，俗的就是俗的，中国的很多东西都是分不清楚的。”

　　孟禄丁的艺术创作具有一定的延续性，他的目的就是过程本身，结果对他而言并不重要，他的创作显示了艺术家对时刻的感受和体验，对无拘无束的自由生活的向往。

　　城视窗：“在当下的艺术创作中抽象艺术一直以它独特的魅力影响和吸引着众多的艺术家，抽象艺术可以解释也可以不解释，正是因为视觉上的这种不确定性和模糊性才让所有的人对抽象艺术感觉到非常的有魅力，而如果当您试图真的想要去了解和探寻抽象艺术是什么的时候，就请从心开始，就像您曾经领略过群山的巍峨、海洋的深处、树木的风姿和石头的顽强一样。感谢您收看今天的节目我们下期节目再会。”